Foro Gotico
 
ÍndicePortalFAQBuscarRegistrarseConectarse
Buscar
 
 

Resultados por:
 
Rechercher Búsqueda avanzada
Últimos temas
» La noche de los goticos
Mar Ene 26, 2010 3:58 pm por sandy

» Sigue la historia!!
Jue Ene 21, 2010 9:13 pm por El Iluminador

» De donde eres?
Jue Ene 21, 2010 9:00 pm por El Iluminador

» Preguntale al de abajo
Miér Ene 20, 2010 8:23 pm por nicromanta

» Que prefieres? @_@ o n_n
Miér Ene 20, 2010 8:20 pm por nicromanta

» Qué significa tu nik
Miér Ene 20, 2010 7:38 pm por nicromanta

» Que tal está en tu ciudad
Mar Ene 19, 2010 10:28 am por Sephiria

» La cumbia metalera
Lun Ene 18, 2010 11:33 pm por Sephiria

» velo negro codigo condutas comunida vampira
Sáb Ene 16, 2010 6:34 pm por Elysia

Navegación
 Portal
 Índice
 Miembros
 Perfil
 FAQ
 Buscar
Foro
Compañeros
Crear foro
brothersoft.com

Comparte | 
 

 Controversias sobre la subcultura

Ir abajo 
AutorMensaje
Invitado
Invitado



MensajeTema: Controversias sobre la subcultura   Jue Jun 04, 2009 12:32 am

Es eso precisamente, hablar sobre las controversias que envuelven a la subcultura.

En primera instancia tenemos la pregunta ¿Son importantes la musica clasica, la poesia y la literatura con nuestra escena?

Lo que nos hizo una subcultura en lugar de una moda pasajera fue en parte el interés por las artes. En los conciertos es usual que parte de las ganancias vallan a parar al fondo de cultura y las artes, o apoyo contra el papiloma humano. Yo creo que son importantes, pero no escenciales.
Volver arriba Ir abajo
Ómegan
Arcadia
avatar

Cantidad de envíos : 119
Edad : 29
Fecha de inscripción : 16/01/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Jue Jun 04, 2009 12:48 am

100% de acuerdo, al que le gusta bien y al que no bien tambien, no todos somos artistas pero podemos tomar la parte de la musica a grandes rasgos

jajaja fabianita le saco un peso de encima a la teo jajaja
Volver arriba Ir abajo
Clair de Lune
Mini Goth
avatar

Cantidad de envíos : 50
Fecha de inscripción : 06/02/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Jue Jun 04, 2009 1:41 am

mm

el goth es amplio, y depende de cada uno el concepto que tenga sobre el, cientamente para algunos es importante el arte ya que es belleza y es su forma de expresion, pero hay quienes se identifican con el goth como subcultura, con la musica y la estetica definida, se supone que se le llama subcultura por surgir a raiz de la cultura gotica original, pero no todos se sienten atraidos por esta parte del goth, y creo que hay que tolerar a ambas partes aunque no compartan los mismos gustos..

eso ^^ mi aporte momentaneo jaja
Volver arriba Ir abajo
Fatua
Mini Goth
avatar

Cantidad de envíos : 118
Fecha de inscripción : 01/05/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Vie Jun 05, 2009 6:31 pm

Mmmm pero dime... ¿En que te basas para decir que la Cultura Gótica no está ligada a la SubCuitura Gótica?

Entonces no deberia ser llamada SUBCULTURA si no salio de la cultura...No son cosas diferentes como crees, tiene que ver una con la otra y lo explicaron en un tema.

(Muchos lo ven de esta forma, por ejemplo la Cabeza seria la Cultura goth, y los ojos o labios seria la Subcultura, surgio a travez de la musica pero toma mucho mas que eso y ahi es donde se liga una con la otra, la estetica no es porque si o por la letra, tiene un sentido social tambien, los simbolos, y muchas cosas aparte del arte, eso segun mis estudios en el tema, no digo que sea absoluto asi porque no lo vivi pero por algo es tan importante la cultura gotica y en todas partes se habla o se informa, este no es el unico foro, y de lo contrario cualquiera podria ser gótico)
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Sáb Jun 06, 2009 12:50 pm

Skady_death escribió:
...ya que no se ligan en ningun punto a excepción de algunos temas de grupos que hacen referencia a Poe o a Drácula...

Pero eso no los liga en nada, seria como decir que las bandas que hacen canciones sobre suicidios estan ligadas a ellos.

Yo antes creia que fue primero (en el goth) el rock y luego el punk. Pero nop, fue primero el punk.

A ver, Fatua. Creo que hay un error de concepto en cuanto a la palabra subcultura.

Una subcultura es un grupo de personas con comportamientos y creencias que los diferencian de la cultura activa. El grupo de jovenes que nos gusta lo underground hemos sido catalogados como subcultura porque tenemos un sentido estético propio que difiere de la cultura establecida, también tenemos varias acciones que son aceptadas como valores, como son el gusto por la lectura y las artes, pero que hay valores de la cultura activa que nos son indiferentes o indeseables como el machismo y la sobrevalorada virginidad. (no creo que valga más una mujer solo por el hecho de estar "nueva" o un hombre por estar "usado").

Me gusta este resumen que encontré en internet:

en 1950, el teórico David Riesman distinguía entre una mayoría, «que pasivamente aceptaba estilos y significados provistos comercialmente, y una "subcultura" que buscaba activamente un estilo minoritario»
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Sáb Jun 06, 2009 2:10 pm

Hablando de eso... ¿por qué se llama movimiento? los movimientos pretenden cambiar algo, y que yo sepa nosotros no pretendemos cambiar ni a la sociedad ni a las personas, pretendemos hacer nuestro micro-mundo con seres humanos que valgan la pena. O tal vez es sólo lo que yo quiero y los demás buscan otra cosa. ¿Uds qué opinan?
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Sáb Jun 06, 2009 2:17 pm

Movimiento es por denominarlo de alguna forma, para referirse a ese grupo de personas, lo ocupo para no llamarlo "gótico" porque de verdad no me gusta mucho esa palabra para la subcultura xD. Pero en fin, lo que dices es cierto y eso es lo que marca más la diferencia con el punk ya que los punk dicen "destruir la sociedad y cambiar al mundo" en cambio el gótico es algo más individualista "convivir con el mundo de una manera diferente".
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Sáb Jun 06, 2009 2:21 pm

Pero por eso está la palabra "escena", que fue tomada del teatro para denominar al lugar, personajes y tiempo en que se desarrolla un suceso. Queda mejor, ya está en uso y no tendremos problemas de semantica a la larga.
Volver arriba Ir abajo
Admin
Admin
avatar

Cantidad de envíos : 71
Localización : En el foro ¬¬
Fecha de inscripción : 14/01/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Dom Jun 07, 2009 9:39 pm

A ver...

1. Es la ultima vez que lo digo, no se salgan del tema central el cual les recuerdo es soble la subcultura gótica y no por que es llamada movimiento, para eso HAGAN OTRO TEMA!!! si siguen les borro el post ò_ó.

2.En la misma denominacion de la subcultura esta presente el arte y en general el texto (literatura, novela, poemas, etc etc).

Cita:

"El gótico es una subcultura, un estilo de vida y una manera de pensar. El hilo común en la subcultura gótica es una apreciación por la dicotomía de la vida, el contraste entre la luz y la oscuridad, el bien y el mal, con la conciencia de que no hay una sin la otra, y la idea de que los juicios y valores asignados comúnmente a lo distinto no son necesariamente ciertos.

El gótico tiende a tener un sentido del humor oscuro y a veces perverso. Es amor a la literatura, a la historia, a la música, a la poesía, a la belleza, a la fealdad, a lo viejo, a lo raro, a lo arcano, a lo profano, a lo distinto, a lo pálido, a los libros, a los vampiros, al teatro, al amor, al dolor, a la vida, a la muerte, a la soledad, a la tristeza, a las lágrimas, a la melancolía, etc."
Volver arriba Ir abajo
http://velo-negro.forosactivos.net
Lithium
baby goth
avatar

Cantidad de envíos : 33
Fecha de inscripción : 01/05/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Dom Jun 07, 2009 9:54 pm

Siempre he sabido eso, es lo que sale en todas partes, nunca he leido una definicion sobre "que es el gotico" donde no se incluya la literatura y la historia del gotico la cual se centra en el arte.

pero es una subcultura, nacio en los 70 y todo, el gótico no es más que una expresión de la belleza, la elegancia, el sentimiento y el arte, juntos en un movimiento tan vasto, tan rico, como lo puede ser el alma.

Gran parte de la subcultura gótica es muy rica y reflexiva. En especial la literatura, con todos los autores y la gama de sentimientos y miedos que despiertan con sus oscuras letras. O el cine de culto, películas viejas, etc.
Volver arriba Ir abajo
Clair de Lune
Mini Goth
avatar

Cantidad de envíos : 50
Fecha de inscripción : 06/02/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Dom Jun 07, 2009 11:43 pm

Cuando comence a informarme sobre la cultura gotica tambien encontre esa descripcion en casi todas pates, diferenciaba la forma de explicarlo pero decia lo mismo que puso Admin.

como Gótico me salian los tipos de arte y tambien la subcultura sin mencionarla como subcultura sino como movimiento gotico o simplemente gotico escrito como para alguien que ya estaba en el medio.

si bien me gusta el arte gotico, esto no es parte escencial lo veo mas como un complemento.

por otra parte, la subcultura gotica en lo que es arte toma mas en cuenta la literatura mayormente, no asi la arquitectura ni la pintura etc (esto seria complemento), otros como el cine por ejemplo, no es cine ni peliculas goticas, toma una estetica o un escenario goth sacado de las cosas que se describen en libros y lugares que suelen gustarnos, castillos, cementerios, etc...

esto segun mi experiencia.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Lun Jun 15, 2009 4:55 pm

Admin escribió:

"El gótico es una subcultura, un estilo de vida y una manera de pensar. El hilo común en la subcultura gótica es una apreciación por la dicotomía de la vida, el contraste entre la luz y la oscuridad, el bien y el mal, con la conciencia de que no hay una sin la otra, y la idea de que los juicios y valores asignados comúnmente a lo distinto no son necesariamente ciertos.

El gótico tiende a tener un sentido del humor oscuro y a veces perverso. Es amor a la literatura, a la historia, a la música, a la poesía, a la belleza, a la fealdad, a lo viejo, a lo raro, a lo arcano, a lo profano, a lo distinto, a lo pálido, a los libros, a los vampiros, al teatro, al amor, al dolor, a la vida, a la muerte, a la soledad, a la tristeza, a las lágrimas, a la melancolía, etc."

No veo que especifique que deba ser literatura gótica. Si alguna persona se cataloga como gótico y no le gusta la literatura gótica, arte gótico, arquitectura gótica etc, pero en cambio tiene interes por otros estilos de arte, Dejan de denominarlo como gótico?

En fin, para mí la subcultura siempre será la música que nació del Punk acompañado con la estética Neutral
Volver arriba Ir abajo
Fatua
Mini Goth
avatar

Cantidad de envíos : 118
Fecha de inscripción : 01/05/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Lun Jun 15, 2009 6:35 pm

en ninguna parte dice que DEBE gustarte, lo que puso Admin es que se incluye el arte y EN ESPECIAL la literatura en la subcultura, sino seria una subcultura simplona como cualquier otra.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Mar Jun 16, 2009 1:41 pm

Fatua escribió:
...en ninguna parte dice que DEBE gustarte, lo que puso Admin es que se incluye el arte y EN ESPECIAL la literatura en la subcultura...

Volviendo al tema y haciendo una recapitulación. Dicen que la subcultura gótica nació de la cultura (ya expliqué antes el porqué no y por el alcance de nombres), despues dicen que ser gótico significa toda esa pila de "sentimientos dark" y el amor por el arte gótico, ¿entonces donde queda o donde encaja en todo esto el término "gótico"?, la verdad es que no le veo relación.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Mar Jun 16, 2009 9:08 pm

Ya dejen de pelear o algún administrador o moderador va a terminar por prohibir las platicas entre usuarios (es un foro, no un chat).
Volver arriba Ir abajo
Lord Matthew
Moderador General
avatar

Cantidad de envíos : 69
Edad : 28
Fecha de inscripción : 24/01/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Miér Jun 17, 2009 7:31 pm

no se prohibiran las discusiones mientras consideremos que no son de caracter ofensivo o conflictivo.

ahora, las señoritas Fatua y Skady Death deben respetarse mutuamente y es por eso que decidimos borrar o editar los ultimos post.

Si se adopto el nombre gótico para definirse fue por algo, mas alla de si lo dijo un tipo dando jugo, se adopto por la gente representada y perteneciente a la subcultura.
Volver arriba Ir abajo
Cathedral
Goth
avatar

Cantidad de envíos : 168
Fecha de inscripción : 21/01/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Vie Jun 19, 2009 7:54 pm

Lord Matthew escribió:
Si se adopto el nombre gótico para definirse fue por algo, mas alla de si lo dijo un tipo dando jugo, se adopto por la gente representada y perteneciente a la subcultura.

no esta mal puesto el nombre viendolo asi, hay nexo y alguien quiza jugando llamo gotico a la musica pero al menos yo lo veo como una coincidencia, el solo lo dijo publicamente y no quiere decir que porque el lo dijo asi es, ahi fueron los mismos miembros quienes de denominaron goticos y asi es como se ha llamado hasta ahora, es una tontera querer cambiarlo a estas alturas.

en fin, yo tampoco soy gotica y no me meto mucho porque no voy a venir a cuestionar y a dar clases sobre algo que no soy a gente que si lo es y le importa, es una pelotudes.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Dom Jun 21, 2009 10:13 am

Citación :
yo lo veo como una coincidencia, el solo lo dijo publicamente y no quiere decir que porque el lo dijo asi es, ahi fueron los mismos miembros quienes de denominaron goticos y asi es como se ha llamado hasta ahora, es una tontera querer cambiarlo a estas alturas.
¿Quién lo quiere cambiar? ¿O a que vino el comentario?

No fue coincidencia, lo que pasa es que de unos siglos para acá, gótico se considera adjetivo en algunos idiomas, por recordarnos a la temática de la literatura gótica.

Jiji, de hecho que te digan gótico o niño gótico es un insulto -quiere decir cursi-.
Volver arriba Ir abajo
Hearth
Mini Goth
avatar

Cantidad de envíos : 67
Fecha de inscripción : 21/01/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Mar Jun 23, 2009 6:46 pm

la palabra gotico o goth tienen varios significados distintos, y tambien varia el lugar, seria bueno crear un tema con lo que conoscamos de diferentes partes y epocas. originalmente gotico se usaba para denominar algo crudo, grotesco, etc (negativo en el medievo y en el arte..creo)
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Miér Jun 24, 2009 1:49 am

De hecho originalmente no significaba crudo... bueno la cronologia seria asi.

Siglo IV.- Primero quiere decir referente a los godos (barbaros en ese entonces), incluyendo su lengua.

Siglo XII.- Luego vino la arquitectura gotica, pintura gotica y escultura gotica, pero no fue hasta que se invento el termino clasico que lo gotico tuvo ese nombre para diferenciarse de lo clasico. (clasico = bueno, gotico = chafa). De hecho el termino gótico aqui no tiene que ver con los godos, no se que raiz etimologica hallan usado o por qué, pero no tiene que ver.
Y ahi aparece tambien la poesia gotica y la letra gotica.

Siglo XVI.- Luego viene la novela gotica, que recuerda los escenarios de la arquitectura gotica.
A partir de aqui gotico se convierte en adjetivo para lo macabro.

Siglo... NOSECUAL.- Luego se nombra gotico a las personas que usan cursileria en su persona por recordar a la poesia gotica.

Siglo XIX.-Aparece el cine gotico.

Siglo XX.- Nace la subcultura underground y años despues se nombra goticos (y darks en México) a sus seguidores.

(Pero ojo, que aqui la palabra gotico sigue significando cursi, macabro, arquitectura o novela, a menos que halla un sociologo implicado)

PD: ya se que no puse acentos pero tengo mucho sueño, hasta mañana.
Volver arriba Ir abajo
Thanatos
baby goth
avatar

Cantidad de envíos : 43
Fecha de inscripción : 13/05/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Miér Jun 24, 2009 2:29 am

Primero, solo tratando de solucionarles la vida y dando una opinion OBJETIVA del asunto en kuestion, veo k esta cultura, subcultura, estilo de vida o komo lo kieran llamar es siempre lo mismo: Un gusto por algo en komun, un algo k al pasar del tiempo ha ido abarcando cada ves mas kosas.

Si tomamos en kuenta todo lo k Uds. han expuesto, podria decirles k es llamado gotico debido a k komo dice fabianita primero fué usado para definir un algo k era barbaro , rustico y/o grotesco, esta palabra nace de Godos.

Luego, hace mencion a k se necesito o se uso esta palabra para definir un estilo de arquitectura,llamada arquitectura gotica; y pork fue llamada asi?? eso fue debido a k era una arquitectura en ese entonces bárbaro, rustico y/o grotesco a diferencia de el otro tipo de arquitectura k era la clasica o la bella insisto en ESE ENTONCES.

y kon el pasar del tiempo solo se fué asociando unos kon otros dadas seguramente casualidades komo por ejemplo k a los mismos apresiadores de este tipo de arquitectura (gotica) tambien les gustaba sierto tipo de poesia la kual hacia mencion en sus relatos acerca de leyendas o romances relacionados kon catedrales k tenian este tipo de arquitectura, k a la ves estaban relacionados kon la muerte tal ves, y al mencionar la muerte se tendia a mencionar los cementerios y a la ves todo esto podria estar escrito en libros o poemas k al hablar de muerte,cementerios y catedrales fueron catalogados komo oscuros...

A lo k voy es k los mismos iniciadores de "esto" (llamenlo komo kieran ya sea cultura, subcuktura, movimiento, etc) les gustaba lo mismo k les gusta a uds. hoy en dia, es el gusto a este tipo de arquitectura, k a la ves esta ligado a kerer retratar tal ves una catedral de ese estilo o hacer musica tratando de ambientarla a komo hubiera sido en ese tiempo.

Si se enredaron es por k de eso se trata este "eso" es una conjunto de todo eso. arquitectura-literatura-arte-musica, esta todo ligado a una forma de vida o a tratar de revivir esa forma de vida.

Pd:lo siento por lo extenso y por postear una a las kinientas,XDD pero lo hago por k se supone k solo soy un observador y ademas no soy gotico.

Pd:Y otra cosa, el k a una persona le guste o no algunas de estas kosas mecionadas(arquitecteru-literatura-arte-musica)puede llamarse asi si mismo gotico o no, kreo k eso es decicion de kada uno, ya k puede darse el kaso de k uno pueda llamarse asi mismo gotico por k le gusta le arquitectura, pero puede otro desmentirlo ya k segun él sabe mas de arte y/ o literatura gotica, pero ninguno de los dos es mas o menos gotico k el otro a mi parecer ya que lo que mas importa es el gusto y el apresio por estas formas de expresion(musca-literatura-arquitectura,etc)
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Miér Jun 24, 2009 3:03 am

Basicamente repetiste lo que dije @_@
Volver arriba Ir abajo
Thanatos
baby goth
avatar

Cantidad de envíos : 43
Fecha de inscripción : 13/05/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Miér Jun 24, 2009 5:35 pm

de hecho en todos los komentarios han hecho lo mismo...

y lo puse en el post anterior, XDD
Volver arriba Ir abajo
Dama Blanca
Mini Goth


Cantidad de envíos : 67
Edad : 28
Fecha de inscripción : 30/04/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Vie Jun 26, 2009 2:24 am

@o@ pueden dejarse de pelear y hacer eso??
mareaan!!!!!!

ya no se entiende el hilo de los hechos u-ú
Volver arriba Ir abajo
Veronique Vigée-Lebrun
Mini Goth
avatar

Cantidad de envíos : 65
Fecha de inscripción : 03/09/2009

MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   Jue Sep 03, 2009 1:33 am

mmmmmmmm para fines prácticos el gotico depende netamente de la persona, si lo ve como arte, forma de vida o moda le dara la importancia historica y conceptual del goth...

y ojo que me di el trabajo de leer xDD

pero no se puede obligar a alguien a gustarle todo lo referente al goth (en cuanto a su trayectoria) si solo la atrae parte de, ejemplo a mi me gusta el arte literario gotico, poesía, novela, etc...y asi tambien la vestimenta de la subcultura gotica actual pero no me gusta mucho la musica.. xDD hay que ser honesta o_O

bueno y esa seria mi opinion a la rapida xDD
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Controversias sobre la subcultura   

Volver arriba Ir abajo
 
Controversias sobre la subcultura
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» Consejo sobre switch
» Rumor sobre Pentax K5
» Vuestra opinión sobre unas Eggleston. Sumo mi critica, a modo de opinión
» Documental sobre música mecánica
» Dudas sobre mi calzado para la quedada de Barna

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
El Velo Negro :: Escritos del Tiempo: Nuestra Historia y Creencias :: Subcultura Gótica-
Cambiar a: